domingo, 2 de octubre de 2016

OXFAM (2015), Capítulo 2, pp. 49-69 - Grupo 15

Habiendo hecho previamente la lectura cuidadosa del texto en mención, realiza tu comentario a partir de la siguiente pregunta:

¿Qué experiencias de vida propias, de allegados o conocidos dan cuenta de situaciones problemáticas explicadas por el texto (indica la(s) página(s))? ¿Qué responsabilidad tienen las personas de caer en dichas situaciones?

¡IMPORTANTE!: Responde tu pregunta debatiendo lo planteado por el(la) compañero(a) que haya respondido inmediatamente antes que tú (excepto si eres primero(a)). 

31 comentarios:

  1. Casi todos los casos que mencionaron en el texto ocurren en Colombia, creo que la responsabilidad que tenemos las personas del común, respecto a la desigualdad y a los casos de acumulación de capital, es mucha. Somos los que elegimos a los dirigentes y apoyamos las prácticas de clientelismo, ya sea recibiendo un trabajo por “palanca”. Además, nuestra cultura sobre la educación es muy deficiente y las metodologías de educación en la mayoría de instituciones primarias, secundarias y en algunas universidades de carácter público; en mi opinión tienen un método de aprendizaje a partir de la memoria, y no lo que se debería enseñar que es el análisis, innovación, emprenderismo y pensamiento crítico.

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  2. Buenas tardes compañera, estoy totalmente de acuerdo con su opinión, desafortunadamente lo que se expresa en el texto es una realidad en Colombia en donde evidentemente existe un “secuestro de la democracia” Pág 51 que solo busca beneficiar a las grandes élites del país.
    Dentro de los mecanismos utilizados para secuestrar la democracia se encuentra la corrupción la cual se vive a diario en el país. Un claro ejemplo de esto es lo sucedido en Bogotá con los Nule, quienes buscando su beneficio propio robaron recursos de la ciudad, casos como este se presentan a lo largo del país en donde se evidencian sobre costos en las obras, asignación de contratos de manera ilegal, obras inconclusas, etc… En gran medida evidenciar todas estas situaciones es lo que genera que (como se muestra en la gráfica de la página 55) la percepción de corrupción en Latinoamérica sea bastante alta.
    El texto menciona que “la debilidad que enfrentan las democracias latinoamericanas en atender las demandas ciudadanas retroalimenta los niveles de desigualdad existentes” Pág 51 y como lo decía la compañera, nosotros mismos estamos permitiendo que estas acciones que atentan contra la democracia se mantengan pues seguimos siendo permisivos y cómplices de estos actos, en ocasiones a cambio de un trabajo o algún tipo de beneficio, es decir, pensando en nuestro propio beneficio, muchas veces debido a las pocas oportunidades que el gobierno ofrece.

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  3. Buenas tardes compañera Lina, concuerdo contigo, se evidencia el beneficio a las élites y oligarquías colombianas, definitivamente este es un tema que nos compete a todos, no podemos estar quejándonos todo el tiempo y no buscar una solución, además muchas veces somos tan culpables al recibir como las personas que dan.
    Principalmente quiero referirme a la pág. 51 y 52 al final y al comienzo de estás respectivamente, nos hablan de las movilizaciones, manifestaciones y protestas que realizan muchas veces los ciudadanos por el descontento que sienten, en Colombia esto es algo muy común, un ejemplo claro de estas situaciones han sido el paro nacional agrario realizado en el 2013 y el paro camionero realizado en este 2016, son las muestras más claras del descontento de la ciudadanía con respecto a la desigualdad, las razones de ambos paros fueron las mismas, pocas oportunidades para los trabajadores y muchos beneficios para las grandes empresas, al final esto trajo muchos acuerdos y promesas ... claramente esto ha quedado en el limbo y muchos Colombianos incluyéndome esperamos atentos a nueva presentación de estos acontecimientos, ya que los precursores de dichas manifestaciones están en descontento con las "soluciones" que plantea el gobierno, quedando todo siempre en lo mismo.
    De la página 52 a la 59 nos hablan de las diferentes caras del secuestro a la democracia y en verdad es un poco triste y vergonzoso que con cada uno de los "mecanismos" planteados aquí uno se siente identificado o conoce un caso cercano, no me voy a quedar exponiendo todos los ejemplos, porque como dije tengo uno para cada uno y sería algo tedioso exponerlos todos, sin embargo me voy a enfatizar en la corrupción pública, yo vivo hace varios años en la ciudad de Sogamoso y aunque adoro y quiero esta ciudad no puedo ocultar la verdad de ésta, uno de los acontecimientos que enfadó bastante a toda la comunidad sogamoseña fue "el arreglo" a la plaza o parque de la villa que queda ubicado en el centro de la ciudad, este es considerado patrimonio cultural de la ciudad, dado su historia y trascendencia, al anterior alcalde de la ciudad se le ocurrió hacerle una reforma al parque, que para la mayoría de los ciudadanos era innecesaria, pues fuera de preservarla tal y como venía de hace muchos años, en esta dichosa reparación se invertiría muchísimo dinero, dinero que podía servir para solucionar muchas falencias que posee la ciudad, aún con todo el inconformismo de los habitantes de la ciudad, la reconstrucción se llevó acabo, tardó algo más de un año cuando se estimaba que estaría lista en 4 meses, fuer de esto la obra se tuvo que interrumpir por falta de fondos, pues al parecer se habían equivocado en el presupuesto y el dinero designado que si mi memoria no me falla eran alrededor de mil quinientos millones de pesos no alcanzaba, se tuvo presupuestar nuevamente y así continuar con la obra, honestamente no quedó tan perfecta como la pintaba el alcalde o como todos nos esperábamos que fuera con tal inversión, se hicieron bastantes especulaciones al respecto y por supuesto se dio por sentado que tras de esto habían intereses personales bastante claros, el concejo municipal por supuesto tuvo que aceptar el proyecto .. en fin, en toda esta larga historia se aclara perfectamente lo que dice en la lectura, muchas veces los intereses personales priman tanto que los verdaderos interés sociales se excluyen, y no es algo solo del gobierno, como lo decía al principio, es culpa de los mismos habitantes, se contribuye recibiendo almuerzos, mercados, útiles escolares, materiales de construcción, dinero, etc. ... Si seguimos con esa consciencia tan vacía y esas satisfacciones a corto plazo la sociedad va a seguir siendo tal y como la conocemos.

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  4. Las élites políticas han sido por generaciones las mismas, herederos del poder, en mi concepto el poder termina siendo un parásito que socava a los bienes públicos pertenecientes a todos los ciudadanos, entre más fuerza tiene, más quiere. Como lo manifiesta el texto y haciendo alusión al comentario de Astrid Carolina, las leyes son creadas en beneficio estos personajes que se supone están al servicio del ciudadano del común, ese de ruana que tiene que pagar puntual sus impuestos, aquel que si no lo hace se le expropian los bienes materiales que posee.
    Es necesario entonces que la participación de todos los colombianos en las veedurias a los entes gubernamentales y privados se haga sentir, haciendo parte de los colectivos que defienden los bienes naturales, pero además de esto debemos bajar del pedestal a esos intocables mal llamados políticos, pues ellos están al servicio, no nosotros a su servicio, así exigiremos que las leyes se cumplan, en especial las que conciernen a la legislación ambiental, pues hoy estas empresas extractivas que sacan los minerales mañana se irán y nos quedara la contaminación y los huecos por tapar.

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    1. En la página 63 recuadro 3 que corresponde a los beneficios fiscales para la minería en Perú. esto me recordó la participación activa en el colectivo soberanía y naturaleza en la ciudad de Bogotá, en el cual se abordaban temas de extractivismo y las leyes que cobijan la usurpación de los bienes naturales por parte de empresas multinacionales. En esta experiencia se le realizó un juicio ético a Pacific Rubiales en Puerto Gaitan Meta, allí los afectados por esta empresa expusieron sus casos haciendolos visibles ante las autoridades ambientales y legales internacionales.

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  5. Según la postura del compañero Mauricio, estoy de acuerdo en que el poder y la riqueza siempre ha estado en los mismo heredándolo a sus familias. Es por esto que se hace necesario la participación de nosotros como seres activos de la sociedad y estudiantes de universidad pública rompamos esquemas y paradigmas en las comunidades entendiendo que nuestro primer círculo social es la familia y desde allí se debe generar un cambio, cortando así la cadena de los valores anticulturales, si cada uno desde su campo de acción como profesional y como ser humano tendremos en las futuras generaciones desde la infancia rescatando el sentido común de comportamientos éticos para una justa y equilibrada sociedad.
    Por ende, podemos identificar uno de los casos mas comunes en nuestro contexto que es el del clientelismo (pag 57) literal C, en donde nos explica como por un favor, se presta apoyo politico, bienes o servicios publicos a cambio de votos.

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  6. Hola Sophia.... respecto a tu comentario estoy de acuerdo en ello y quiero añadir lo siguiente: Colombia es uno de los países donde la pobreza y desigualdad se manifiesta a causa de la corrupción y acumulacion de riquezas por un solo grupo" que impiden el cumplimiento de los derechos y deberes establecidos en la constitución. Podemos ver que hay gran deficiencia de apoyo por entes no gubernamentales quienes deben intervenir en el secuestro de la democracia. Regiones del Caribe son las más afectadas ya que aún conservan sus costumbres y por ende se han cerrado a la sociedad que es un medio de conocimiento para exigir y opinar sobre las problemáticas correspondientes. Un ejemplo de esto, es la Guajira donde el índice de pobreza y mortalidad son altos, ya que hay pocas oportunidades para el acceso en la salud y por ende faltan oportunidades que mejoran la economía de este lugar. Hay varios factores implicados, los cuales son el territorio: ya que este debe ser propio para algún tipo de actividad agrícola Y/o laboral, la falta de servicios públicos que impiden una mejor calidad de vida,la carencia de centros educativos y/o de formación profesional,y por último el olvido de los gobernantes quienes han conllevado al atraso del país en el momento en que dejaron de aprobar proyectos, gestionar actividades y planes de desarrollo y pasaron a invertir mínimamente solo con el fin de sacar el mejor provecho al dinero del estado(proveniente de todos los colombianos). En sus mentes el único interés con el pueblo ha sido de tipo económico por no decirlo vandálico, porque nos roban y es de frente.... Y nosotros de manera optimista nos conformamos con lo poco que nos dan porque creemos que son buenos,pero esto no sale de sus bolsillos sale del presupuesto NUESTRO que es amplio para la construcción y contribución a un mejor país, y nos callan con un 1-10% de este y lo demás donde queda? PERFECTAMENTE PODRÍAMOS SER UN PAÍS MUY RICO.
    Hemos olvidado que estamos en un país democrático, cuya función es proveer equitativamente los beneficios para cada comunidad, ya que esto se convirtió en el mejor negocio de los políticos: Ser elegidos para luego robarnos oportunidades y acumular sus riquezas que siempre estarán en un solo sector o escalón. Los beneficios y posibilidades son de quienes tienen poder y dinero,porque esto es un ciclo en el cual la sociedad no está contemplada.

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  7. Carlos Eduardo Castillo Martínez
    Hola compañera Melissa por lo visto una vez más soy afortunado de comentar tu publicación , el acaparamiento de territorio , dinero y poder político son el pan diario de este país , es indignante ver como unas pocas familias controlan un país , en donde los ciudadanos nos sometemos a sus caprichos y no porque queramos sino por el hambre y la falta de educación, era necesario el papel moneda y como evolución de la economía se hizo indispensable a tal punto que hoy damos más importancia a un billete de alta denominación que a una fruta o a un árbol, Sólo después de que el último árbol haya sido cortado. Sólo después de que el último río haya sido envenenado.
    Sólo después de que el último pez haya sido pescado. Sólo entonces descubrirás que el dinero no se puede comer. Gran jefe indio Seattle
    Se empobrece la moral cuando se somete a la avaricia, dirigentes carentes de moral utilizan a diario artilugios ilusorios para confundirnos y lograr robarse los fondos destinados para el desarrollo del país, pero no sin antes haberles untado la mano a las diferentes organizaciones o a personas influyentes para que les den vía libre y avalen su proceso de robo camuflado con fachadas de obras públicas.
    Lo que dice Melissa de que Colombia podría ser un país rico es verdad, no podría ES rico solo que a causa de un modelo extractivista y unas administraciones amorales que solo han buscado la manera de lucrarse mientras esta en el poder. esta llevando a Colombia a un limite y así como ahora lo tenemos todo es muy posible que dentro de poco no tengamos nada , y así como se vio en Bogotá con Peñaloza, más se demoro es ser nombrado alcalde que en empezar a privatizar empresas a hacer planes para un nuevo subterráneo y la tala de una reserva natural con la única intención de enriquecerse , esto se ve a diario de como el dinero es capaz de comprar decisiones y exterminar los valores causando muertes y empobrecimiento , la mejor revolución seria no hacer nada para mostrarle a los dirigentes que el pueblo es el motor que mueve el país y que el pueblo pude vivir sin gobierno pero el gobierno no puede existir sin el pueblo.
    pero si al final solo existiera el dinero seguro que moriríamos contemplándolo y descubriendo que solo era papel.

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  9. SHARITH TATIANA SANABRIA ROJAS

    Compañera leidy, estoy de acuerdo contigo frente a la corrupción que hay en colombia por las elites formadas para el beneficios de unos pocos, respecto al ejemplo que dijiste del alcalde esto ha pasado más de una vez en colombia, así como se mencionó la clase pasada con el ejemplo de la alcaldía de petro, es triste ver que las elites hagan bajar de sus puestos tan solo por su beneficio propio, por coger parte del presupuesto destinado a el pueblo para ellos, hasta donde ha llegado la avaricia de nuestra colombia donde los grupos políticos roban el presupuesto dejando que los ciudadanos mueran de hambre o de negligencia por parte del gobierno en respecto a la salud, donde es otro ente donde los grupos elitistas también están robando dejando a un lado su ética profesional para su beneficio propio, sin ver a su alrededor y el daño que están causando como lo dice el documento en la página 51 con el tema de "el secuestro de la democracia". Sería mucho mejor que los gobiernos se quedarán con parte del presupuesto pero que aporten a la ciudadanía así fuera en el 1% pues la situación de colombia está en una crisis donde hasta un granito de arena ayudaría bastante para que nuestra sociedad comience a progresar pero por causa de los elites no surgimos, debemos tomar conciencia de los pequeños actos que dia a dia hacrmos, para que estos sean los que contribuyan al mejoramiento y progreso de nosotros como ciudadanos por que nadie mas de beneficiara.

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  10. si es verdad, pero eso solo ratifica mi posición con respecto ala educación , porque aquello que nos enseñan es solo lo que les conviene , si se modificara la educación enseñándonos a ser mas escépticos a investigar y a proponer en vez de acatar , esas corrupciones no se verían ni en el pueblo ni en sus dirigentes. eso para mi pone la educación en el como fundamento para garantizar la igualdad.
    pero como ha dicho Willian Ospina , amamos as cadenas , amamos seguir ordenes para safarnos de la responsabilidad de pensar , para después criticar las malas acciones que comenten los mismos personajes que elegimos , o que creemos elegir porque nos limitan las elecciones porque los único que pueden postularse son los que las personas de "poder " le muestra al pueblo el cual ilusoria mente cree que se le esta dando la oportunidad de elegir cuando en verdad las caras de la moneda siempre va ha hacer que el pueblo pierda y que sus dirigentes ganen

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  11. Con respecto al capítulo 2 hay que resaltar que en Colombia se presentan casi todos estos delitos además que en Colombia está casi en su totalidad permeada por corrupción y es tan grande este problema que el pueblo colombiano ya está cansado de esta problemática y a su vez hay miles de colombianos que ya han perdido la fe y la esperanza, y como se dice ya están o estamos resinados a esperar que venga otro corrupto más venda los patrimonios del país entre otros. Acabe con la esperanza de muchas personas que día a día luchan para poder salir a delante con sus microempresas etc.
    Porque si bien hay un nido de corruptos en este país las pocas personas que llegan a ejercer un cargo en la política y que no estén confabulados con estas lacras, estos son tan cobardes que ni siquiera tienen el valor suficiente de vencerlos de una manera legal sino que cometen un acto de cobardía un delito como el de asesinato.
    Así que a mi punto de vista esta desigualdad se sigue y se seguirá presentando mientras que nosotros los colombianos no ejerzamos, el ejercicio del derecho al voto de la mejor manera y así hacernos sentir como en el pasado 2 de octubre del año en curso.

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  12. Hola Norvey, estoy de acuerdo con usted ya que la desigualdad seguirá siendo culpa de todos los colombianos, ya que el voto que damos a un político es por un beneficio que el nos ofrece en el momento que nos necesita y después se olvida de nosotros, con respecto al clientelismo pág. 56, tengo una anécdota que contar, yo soy de Granada meta y en las ultimas elecciones para la alcaldía la corrupción y el clientelismo fue muy notorio, tengo una tía que es de escasos recursos y siempre que hay elecciones ella trabaja haciendo campaña, ella se mata todo el día y todos los dias que duran las campañas para la alcaldía, pero no solo ayuda a 1 aspirante si no a todos los que puede y se hace conocer de ellos, estos aspirantes le ofrecen a mi tía neveras mercados, dinero, para que ella vote por ellos y los ayude a conseguir la mayor cantidad de voto, no tus es una persona que necesita los beneficios que estos personajes le brindan ya que ella no tiene como suplir todas sus necesidades en el transcurso del año. Los que está haciendo mi tía es hacer que los aspirantes próximos a la alcaldía sepan como es que se gana el puesto y cuando se lancen, apliquen el mismo método y l la corrupción siga creciendo.

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  13. Creo que tu como el resto de compañeros piensan lo mismo frente al índice tan alto de corrupción por el que pasa hoy en día Colombia. Me considero una de tantos colombianos que están cansados de tanta violencia, corrupción y falta de iniciativa por parte de muchos de nosotros porque me incluyo, pienso que a su vez estamos criticando el estado en el que nos encontramos, nuestros gobernantes, pero no estamos mirando nuestra forma de pensar reflejada en nuestras acciones nosotros somos los que elegimos en unión por su puesto a cada uno de los políticos que, hoy viven con grandes comodidades y dinero por doquier gracias a nosotros.
    Es necesario que el Colombiano lea, investigue, se empape del tema por el que estamos pasando porque es problema que afecta significativamente el presente de cada uno de nosotros; nosotros como estudiantes con pocas inversiones en el sistema educativo es muy triste llegar a pensar que tiempo y dinero no se verán representados en un futuro, que no solo son nuestras capacidades como nosotros pensamos si no a que político le colaboras en una campaña para que este cumpla en buscarte un trabajo estable, aquí también vendría unido el desempleo.
    La invitación sería a que cada uno de nosotros aporte un granito de arena frente a este índice de corrupción tan elevado, si tú te animas varios te seguirán, compartamos nuestras ideas y quizás más adelante llegue a disminuir un poco tanto pensamiento individual llegando así a un beneficio social.

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  14. Fernanda a mí de igual manera me llamo la atención una cara del secuestro de democracia la cual es el Clientelismo, estoy muy de acuerdo contigo, es un tema extenso y muy común, para comenzar este se define principalmente como un arreglo de intercambios.
    La esencia de este radica en un intercambio de favores entre gobernantes y personas o grupos de ellas, las personas y grupos obtienen del gobierno favores, privilegios y exenciones que les simbolizan un beneficio propio. El gobierno, por su lado, obtiene un beneficio mutuo a cambio del favor entregado, casi siempre apoyo con votos en tiempos electorales para mantenerse en el poder y es que esto es lo que sucede en Colombia por lo general la compra de voto y lo que pueden llegar a hacer los candidatos para llegar al poder. Relacionando más al tema con casos de la vida cotidiana voy a describir una experiencia de vida con el Clientelismo; apoyando a un candidato para las elecciones en un pueblo de Boyacá se veía como muchos de los candidatos convencían a los campesinos (los cuales son los más vulnerables en ese momento) con promesas como lo son: mercados, dinero y cosas por el estilo para tener un voto asegurado con promesas que al fin y al cabo no se van a cumplir. Siempre va a haber corrupción en donde existan personas vulnerables que se dejen llevar por palabras.
    La responsabilidad de las personas para no caer en esto es estar más informados y no confiar en lo que prometen candidatos que lo único que buscan es asegurar un voto para con este llegar al poder, y es que si son capaces de comprar un voto estando de candidato que será cuando gane el poder completo… es difícil pero no imposible.

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  16. Leidy, estoy de acuerdo con tigo, el tema del clientelismo es lo que actualmente se ve, si detallamos lo que definimos como "democracia". Elegimos un mandatario con la intención de que nos contribuya de algún modo ese voto, puesto que es en lo que basan sus propuestas. A mi personalmente, me gustaría enfatizar en uno de los comentarios anteriores, que dice que realmente los colombianos ya hemos perdido la esperanza y nos resignamos a cada uno de los mandatarios que llegan al poder, al igual es un objetivo muy difícil de alcanzar, el poder llegar a pelear por nuestros intereses y salir vencedores. sin embargo, ese precisamente es el problema, que nosotros mismos somos quienes elegimos estos mandatarios y lo que deberíamos hacer es alzar nuestra voz y hacernos oír, pelear con argumentos hasta conseguir un verdadero gobierno democrático. en mi pueblo por ejemplo, en las pasadas elecciones de alcalde, hubo una muestra significativa de este problema, puesto que la comunidad eligió erróneamente a quien aparentaba ser el mejor candidato y en este momento, debemos acogernos a lo que el como mandatario local postule, eso precisamente es lo que los colombianos hacemos, dejarnos llevar por las apariencias y elegimos mal, lo que nos cuesta tiempo después.A pesar de esto, en este momento, puedo decir que me siento orgullosa de ser colombiana y de los resultados que se mostraron en las anteriores elecciones, así como lo puntúa uno de los compañeros anteriormente, puesto que mas que estar a favor o en contra de un acuerdo, el pueblo hablo, se pronuncio y es de las pocas veces en que se ha hecho sentir y ha dicho "existimos", no todo tiene que ser como lo manda el gobierno. Independientemente de esto, me parece que es una buena manera para iniciar con un cambio trascendental en este gobierno de mandatarios corrupto y un pueblo subordinado.

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  17. Buenas tardes, hay que partir del punto que como sociedad Colombiana tenemos un sistema autoritario desde mi punto de vista; no es todos los casos pero no lo suficiente para ser un país equitativo e igualitario; pero también en calidad de Colombianos permitimos este tipo de corrupción aunque en algunos casos seamos participes de la misma, en la lectura exponen los sistemas funcionales necesarios para el correcto desarrollo de un país y la problemática que se presenta en algunos países y el eje central: Colombia
    En cuanto al caso; es algo que se puede presenciar tras cada elección en la que cada persona sabrá a conciencia si se ha informado o no de la elección que tomo o que beneficios tuvo con su voto. Hay que ser consecuentes con la decisión que se toma y esto no ha sido de mayor beneficio para nuestro país. En la lectura se menciona ''La proporción de recursos públicos destinados a cada función de gobierno es un indicador básico de la prioridad
    política y económica que la función social recibe en cada país'' (Pag 51) desde mi punto de vista esto no es muy correcto en nuestro país y es la polémica principal en la función de la desigualdad.

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  18. Desde mi punto de vista, no creo que debamos "echar" la culpa a la población que escoge los mandatarios, ya que la gran mayoría de los votantes, se ven envueltos por falsas promesas y falsa publicidad. teniendo en cuenta lo dicho por mi compañera Alisson, se debe recalcar que muchas veces los mismos ciudadanos son quienes apoyan esta corrupción. Tampoco podría decir que todos son corruptos, ya que de donde vengo, la junta de acción comunal como lo mencionamos en la sesión pasada, son los encargados por ayudar a mejorar las condiciones del barrio, pues el líder de la junta llevaba mas de 10 años en el cargo ya que era un buen dirigente y le favoreció mucho a la comunidad. lucho por la pavimentación de las calles, la construcción de zonas culturales como parques y una sala para presentaciones artísticas y culturales que eran utilizadas por colegios cercanos y la comunidad.
    Liseth Arias Pedraza

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  19. Hola liseth,

    Tienes un punto de vista muy real, las personas que votan no tienen la culpa,del todo de que el elegido no cumpla con lo que se promete, mientras se esta en campaña.
    Pero hay que tener en cuenta que hoy en dia se es asi,se escojea una persona al azar,o por sus propuestas o simplemente por votar y ya, y no se tiene encuenta las intenciones feales que esta persona quiere con su municipio,comunidad,departamente.

    No todos los ciudadanos votantes son culpables de esto,pero ay que ver que hay personas que lo hacen con malas intenciones,que lo hacen por dinero o por tener algun privilegio de candidato a elegir.

    Segun el texto se define el dos partes
    Secuestro de la demogracia y corrupcion

    El secuestro es mas cuando el Estado wuuere usar ciertos beneficos con un candidao,o apoyarlo en su candidatura,para que el mismo Estadl tenga un beneficio propio (asi lo entendi)

    La Corrupciin es mas cuando una persona, o candidato,quiere usar el poder para beneficio propio.

    Ademas de que a causa de estose genera una desestabilidad economica muy grande,puesto que los dineros o recursos mandados para el puble,deoartamento etc.. don ulizados de manera indiferente e impertinente para que la persona al mando le saque provecho o ganancia,generando mal uso de ellos,y dejando a la poblacion insatisfecha y sometida a lo que el gobierno, elEstado o el Alcalde les de.

    Esto es una manera de ver como el gobierno mal intencina las cosas,y las usa ara su propio bien,"Mientras ellos tengan dinero y poder,que importa el pueblo"

    Un ejemplo seria,bueno en mi comunidad mi papá es el representante de la junta o presidente,no digo que el sea el mejor en el cargo,pero si se esfuerza por ver a la comunidad flrecer,en deporte,cultura,y le pone todo el empeño,y todos los recursos dados para que esto suceda.

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  20. ¿Cómo hablar nosotros de democracia, igualdad, equidad? Si vamos por la vida bajo las doctrinas egoístas
    y banales de la sociedad que tanto criticamos, cuando en realidad queramos hablar de cátedras de convivencia
    deberíamos hacerlo desde la práctica. Porque ¿cómo alcanzar una democracia real, si la mayoría está a favor de
    ideologías no democráticas? empezando por la constitución, que no especifica nada acerca de las minorías y sus garantías.
    Cuando las riquezas y las tierras le pertenecen a unos pocos, que por cierto, no son minorías, son acaparadores de la economía, ahí sí, ¿quién no quisiera ser minoría? pero ¿cómo se nos va a ocurrir a nosotros, fanáticos amadores de las hegemonías cristianas y adoctrinantes de siempre, cambiar los modelos? ¿si apoyamos a candidatos que realmente no le ofrecen nada al país, si por el contrario, buscan explotarlo y entregarlo a manos extranjeras?
    Ojalá tuvieramos la inspiración y el amor por el país como Héctor Abad, quién veía a las ciudades como entes vivos,
    tanto que se inventó la poliatría, una profesión para tratar las enfermedades de las ciudades, un médico que se preocupo por la
    por la salud pública, por abastecer agua potable, por la eduación, el bienestar de la comunidad o como Orlando Fals Borda y su investigación activa participativa, le dio voz y voto a los micro mundos, a los barrios y a sus problemáticas, o como Jaime Garzón, que realizaba humor político sin miedo, sin recelo, y desarrollo un estílo único, todos recordados para siempre, pero lamentablemente no puestos en práctica.
    Entonces, ¿cómo hacer que nosotros, los jóvenes nos interesemos realmente en cambiar nuestras prácticas violentas e inverosímiles? ¿cómo ser parte de lo que anhela oxfam y tantos otros movimientos de concientización?
    Con estar de acuerdo o no con un comentario no es suficiente, hay que salir, observar, conocer, aprender y sobre todo, aprender a aprender Colombia está en el ranking de los países más desiguales del mundo, por no decir de los mas corruptos.
    Alguna vez, alguien decía que era necesario estar preparados para el cambio y ser parte de él, no estar, y simplemente existir
    esperando a la deriva un boom que nos tome por sorpresa, es necesario estar preparados para competir, para combatir, para hacer, para crear
    para ser. Es seguro que haciendo, entre todos, de a poco, se generarán mejoras, comprometiendo y deseando, aspirando siempre a más, no siendo
    conforme o inconforme y ya; un país educado por supuesto que tiene menos desventajas, un país que se alimenta, que vive, no uno que apenas sobrevive
    que cuestiona, que siente curiosidad, es un país libre.
    No nos quedemos solo en lo negativo y pésimo, en las grandes y millonarias estafas, en las terribles contrataciones de la gerencia política, soñemos,
    pensemos que si tan solo cada uno de nosotros se comprometiera, sería una tarea fácil, simple, cambiaríamos los estándares, rituales y dinámicas poco
    ortodoxas de este, nuestro país.

    Soñemos un poquito, digamos le no a la violencia, no a la guerra y a las tragedias, digamos le sí a las cátedras de educación, no a las doctrinas, sí
    al cambio, a la equidad de la sociedad, a la justicia y a la verdad.

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  21. Buen día compañera. respecto a tu punto de vista, estoy de acuerdo que no podemos hablar en un país tan egocéntrico y banal como este, pero mas que estas dos características, tenemos que mencionar que somos un país egoísta, lo cual nos hace seres poco atendibles a la hora de razonar cuando queremos un poco de calma y paz. En la lectura página 51 nos hablan acerca de las instituciones políticas que van de la mano a la hora de hablar de riquezas. Que mal que nuestras instituciones políticas solo vean su beneficio propio, no más a la hora de hablar de un salario de estas personas, no podemos comparar dicho salario con una persona que trabaja aún más horas, dependiendo así de un trabajo digno para mantener una familia numerosa, aún así, el caso que la persona tenga que mantenerse por sí sola, no podemos tener un punto de comparación para cuantificar la riqueza de una persona que trabaja con la política, a una persona que hace de nuestro entorno un lugar agradable. Estas personas deberían ponerse en el lugar del otro, ver como se siente que una persona que tiene el país en el que convive, en sus propias manos, no sea capaz de llegar a un común acuerdo para reemplazar salarios tan miseros como los que se ve hoy en día en Colombia. Para poder hacer adentrarme en el tema, miremos el caso del señor Slim, que fortuna tan grande, teniendo una empresa como las telecomunicaciones, para que generarle más ingresos a una persona que ya es millonaria, en 2015 fue la segunda persona más rica del mundo, generemos empleo, miremos cortinas nuevas, abramos nuevos caminos de concentración de poder para que nuestro país crezca y prospere como lo que es: UN país de amor y sana convivencia.

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  22. Estoy de acuerdo con el compañero en decir que en Colombia cada persona ve por sus propios intereses, des afortunadamente esto pasa en todo el mundo, sin embargo no estoy de acuerdo en el hecho de "para que generarle mas ingresos a una persona que ya es millonaria" creo que lo importante no es cuanto dinero tiene sino la manera en que lo ha conseguido legalmente hablando, en lo que si estoy en desacuerdo es que se le cobre menos impuestos a las grandes empresas que a los ciudadanos de clase media y baja, todo esto hablando en términos de porcentaje, pienso que esta es una de las mejores formas de darse cuenta de la corrupción que nos rodea. Por otra parte relacionando lo referente a la participación ciudadana con un caso que de presento en Guatemala en el que sectores de la oligarquía y de la política aprovecharon un acuerdo de paz para incluir modificaciones que los favorecieran en el sector agro. Es un hecho que el sector político esta altamente influenciado por las élites económicas y esto repercute en el aumento de la desigualad y por consiguiente el sector de clase baja pierde la posibilidad o la facultad de ejercer sus derechos, y que estos derechos pasen a ser favores.

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  23. En las páginas en cuestión, se tocan diversos puntos en los cuales se puede tener una visión más amplia del mínimo concepto que tenemos, como lo que llamamos democracia, el secuestro de la misma y las irregularidades que ocurren alrededor de todo esto.

    La democracia se entiende como el poder que tiene el pueblo, pero esto no se ve reflejado en nuestro país. En lugar de que la democracia ayude a disminuir la desigualdad, hace que incremente; debido a que la democracia está manejada por élites, las cuales monopolizan el país y de esta manera logran manipularlo. Estas descompensaciones se ven reflejadas en el secuestro de la democracia como lo es la manipulación de los medios de comunicación, la corrupción, la implementación de políticas públicas, las cuales no tienen en cuenta la participación de la ciudadanía para la aprobación de proyectos y leyes.

    La acumulación de bienes respecto a sectores altos contribuyen a la desigualdad debido a que la riqueza reside en un solo círculo social; las personas que trabajan para ellos, por no ser de su mismo nivel social son humilladas, con el escaso salario que reciben debido a la falta de garantías sociales como el pago de prestaciones a sus servicios de salud, educación, primas, tiempos justos de trabajo y pago de sus horas extras, y por falta de oportunidades laborales estas personas se conforman con el puesto que tienen y no van a conseguir un ascenso laboral sino van a seguir siendo manipulados por sus actuales jefes que en realidad solo aprovechan la situación para tener a estar personas sometidas en un deplorable estilo de vida.
    Karen Tatiana Gutiérrez Vega

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  24. El secuestro de la democracia es un tema un amplio en tocar, considero que la democracia en Colombia no hay porque vivimos un partido donde las grandes elites controlan el poder controlan todo lo que hay en el pueblo colombiano, porque controlan los medios de comunicación y porque la gente no tiene conciencia de que es lo politico porque solo piensan que es ir a votar y ya.
    pero no es solo eso si no tambien ir a elegir los lideres la educación la salud etc..
    La democracia en colombia hace falta que el pueblo tenga conciencia de participar en todo no solo en lo de votacion sino todo .
    DAVI ESTEBAN SOLER AVENDAÑO

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  25. En cuanto a la denominado secuestro de la democracia y lo principal en cuestión es referente a la oligarquía que se vive, en pocas palabras el beneficio a las elites donde el poder termina por rotarase entre ellos, creando una desigualdad en derechos ya que el poder está en manos de unos pocos que claro no estarán dispuestos a ceder. Dejando por debajo a todos lo que de una forma limpia quieren una oportunidad es que ¿Cómo no vender su integridad y al mismo tiempo alcanzar los objetivos? Es un tema bastante complicado y con esto no quiero decir que este de acuerdo con los medios corruptos. Solo es un planteamiento bastante fuerte en mi opinión. Pero por otro lado en la pág. 52 en unos fragmentos hacen alusión a los mecanismos de “poder y democracia” por asi decirlo que hemos qué tenido que afrontar l a fin de llegar a obtener una respuesta, voz y voto. Han sido medios caros que a pesar de no involucrar dinero han costado y han costado bastante en el sentido de vida, nombre, integridad y muchas más. Para terminar, deseo recordar que vale la pena seguir luchando, seguir intentando, abrirnos paso en medio de este mundo y llegar con nuestra integridad limpia hasta el final.

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  26. Este fenómeno si que lo conocemos, la manipulación de la conciencia democrática de los colombianos ha llegado a ser la batuta del como ejercer la política en nuestro pais y para este proposito han utilizado cualquier medio posible, inventando y/o manipulando verdades que a través de la difusión por medios de comunicación masivos, se van legitimado estas mentiras, generando incertidumbre, odios, desinformación etc.

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  27. y ni teniendo evidente que existen desfalcos la gente reclama ni trata de rectificar, todos se hacen los de la vista gorda con tal de tener el beneficio personal, por sobre el beneficio general , como todo es envidia, individualismo y el minimo esfuerzo para conseguir las cosas, saca lo mas salvaje e irracional de nuestra humanidad casi hasta llegar al punto que describia Hobbes como estado de naturaleza, en pleno siglo XXI y aun no hemos logrado ese estado de racionalidada que planteaba Kant el cual deberia verse minimamente reflejado en nuestro comoportamiento.

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  28. El anterior comentario es de LAURA CAMILA ALONSO CASTIBLANCO :)

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  29. SERGIO ALEJANDRO SUAREZ AVILA 201623478
    Para lograr estos objetivos, Oxfam detalla en su informe una serie de acciones concretas con las que gobiernos e instituciones pueden y deben comprometerse para combatir la desigualdad y la pobreza. Las medidas están organizadas por ámbito de acción: secuestro de la democracia, igualdad de género, trabajo digno y salario justo, protección social efectiva, política fiscal y tributaria, presupuesto y gasto, y servicios públicos universales y de calidad, en concreto educación, salud, agua y saneamiento.

    Para poder expresar la experiencia cito este párrafo en el que se refleja una realidad que a diario vive Colombia... las miles de promesas que hacen los postulados a el gobierno Nacional ya sean alcaldes, gobernadores o hasta el mismo presidente. pero todos y cada uno de nosotros nos hemos dado cuenta como es que en su campaña electoral llueven las ideas y las miles de propuestas por dar una mayor calidad de vida a los habitantes de la región y es luego de que estos personajes son elegidos que no se cumple nada de lo que prometieron, sus propuestas quedan en la campaña electoral y hacen las cosas a su manera... y es asi como en la pg. 50 nos enfocan a una clara solucion no inmediata pero si eficaz a algunas problematicas las cuales debemos enfrentar. "Para acabar con la desigualdad se necesitan gobiernos con un claro compromiso con las mayorías, capaces de desligarse de los intereses de las élites políticas y económicas; gobiernos y ciudadanía conscientes de que no existen pobres sin ricos y que la solución a la desigualdad y la pobreza implica mirar la otra cara de la moneda: la riqueza".
    Este pararafo es muy real porque lo que necesitamos son gobiernos que apoyen, que ayuden y sean conscientes no que todo lo hagan a beneficio propio y de sus allegados. Opino que con un gobierno que diese ejemplo de honestidad y verdadera cumplimiento toda la ciudadanía estaría mas consiente.

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  30. Estoy muy de acuerdo con la opinión del compañero Sergio, y aprovechando que toca el tema del como en múltiples ocasiones por no decir que siempre, los candidatos electorales usan diversos artilugios y triquiñuelas en sus campañas con el único fin de ganar votos a costa de sus mentiras. En el contexto que hoy abarca al país donde vemos una inminente reforma tributaria que, desde luego va a atacar sin misericordia, de nuevo, a la clase media, recuerdo el muy famoso episodio entre el entonces candidato Juan Manuel Santos y el también candidato presidencial, el profesor Antanas Mokus, donde durante el debate el profesor Mokus haciendo gala de su honestidad no muy conveniente, políticamente hablando dijo que subir impuestos era algo inevitable dada la situación del país, pero en ese preciso instante Santos aseguro sin vacilar que no tendría ningún inconveniente en "grabar sobre mármol" que en su gobierno no subiría los impuestos, como resultado un apoyo enorme a Santos quien desde luego salió vencedor en las urnas pero... ahora el país enfrenta la tercera reforma tributaria en el gobierno Santos.
    En el ejemplo anterior vemos como la democracia ha sido secuestrada en nuestro país con mentiras, con el agravante de que la familia Santos lleva bastante tiempo en el poder. Además que vaya uno a saber si las reformas se dan también por el clientelismo y la necesidad de pagar favores.

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